提一个关于S参数在进行PI分析时的问题

poqi055

xspartan兄，我做的，的的确确是S11的曲线。
我同意一但板子的物理和叠层结构确定，其本征频率就确定了。

我之所以提出这个问题，关键是我不太理解，既然本征频率在SIwave中首先就被求出了，从Ansoft的教材来看，有很多篇幅在谈S参数的问题，方法和SpeedXP是一样的（建立端口...），我要搞清的就是，对实际PCB设计，这种分析如何指导我们对PCB进行修改，换句话说就是进行多点的S参数分析的作用何在？

poqi055

to winworm
没有啊，在看SpeedXP，知道你很忙，不好意思打扰

xspartan

个人观点  这种分析在具体使用上作用不大。

我看过一个洋鬼子对类试分析的说法，等找到了给你看看

poqi055

xspartan兄，在几种PI分析软件中，个人觉得哪部分功能最有用？

我可是吃过PI上面的亏，那时候还PI分析似乎还没有没人重视，也没有这些工具可用，一块背板
做了四次（还是无源的），瞎猫碰到死耗子，最后根据经验总算碰巧解决了问题，真的，就是因为地线噪声引起的，当那个功耗最大的芯片一旦通电，哇！输出信号一塌糊涂！

blackknight

回xspartan 兄：
1，落到谐振点上的分量衰减，我觉得也不合适，应该是波动；
2，那个图形确实是S11；
3，“我觉得SIwave中计算出的本振模和某端口的S参数是具有同一性的，前者是在某个谐振频率点上所有点的幅度，后者是某点在整个频段的幅度” ，这句话是针对SIwave这个软件的使用来说的，在SIwave中compute resontant modes后出现的是整板的某个谐振频率的振荡情况，我的理解是这个频率上Z参数越大的点幅度越大；而后面是指计算端口S参数后会自动显示port的S parameter magnitude。
这是我对软件计算结果比较通俗的理解，可能与理论的某些关键词有出入，所以不一定准确。
但我想如果xspartan 兄用过SIwave，也许会有同感的。

blackknight

看来xspartan 兄对HFSS的软件比较熟悉嘛！
小弟最近在用HFSS，以后请多指教。

poqi055

使用SIwave建立一个与图12完全相同的PCB叠层结构，在类似的位置建立端口负载，并进行S参数仿真。图中用黑色标注了使用SIwave的计算值，红色表示SpeedXP的计算结果。可以看到两者的结果是非常接近的。
       
然而，用SIwave计算的板子的自然谐振频率为：717MHz、1.018GHz、1.451GHz

poqi055

关于第9楼图片的说明。那两张图片，都是反应了如果在电源－地层加上干扰源时，导线上信号被干扰的状态，下图是不加干扰源时，导线上信号传输的图形。显然是非常好的正弦波。

而且看来，即便是同一个干扰源，在板子边缘的信号线被干扰的程度要大些

xspartan

to poqi ，我前面说的意义不大是指前面所谓的区域性分析或者多点分析，没说清楚，不好意思。
个人感觉PI分析主要还是在本征值上，在cadence中就是谐振频率，至于siwave中的分析内容我没用过，不好清楚。
呵呵恭喜你遇到这种问题，长经验值阿， 给我们讲详细点，怎么搞定的？
To blacknight：  确实，可能理解上有偏差， 再说点个人理解，
对于某个腔体，在某个频率上和输入信号发生谐振，此时看到的震荡
可以理解为波的震动，有波峰和波腹，波节点幅度最大，间距 lamb/4。
不敢说熟悉，只是有幸看到一些微波射频大牛的过招，才略知一二

poqi055

to xspartan 和blacknight兄：

使用SIwave计算的PCB自然谐振频率：717MHz、1.018GHz、1.451GHz它与用端口扫描出的S11参数在频点上有何关联？

如果我将端口平行下移到板子另一端，得到的s11不连续点：0.2,0.71,1.12,1.5,1.6GHz，看来也与上面差不多，如果这样大概也就应了你讲的“区域性分析或者多点分析”意义不大的论点了。

看来，实际上只要找出PCB板的本征频率以及对应频率的波腹位置，对PCB板的PI设计就已经和有收获了！至于在PCB各处建立端口进行S参数分析的意义，只不过是对特别感兴趣（敏感区域）的区域，进行个别分析，这只不过是一个个性分析。不过，这应该也是很有用途的。就如我在第9楼贴的图中所看到的，在一个特定的端口，如果电源－－地层之间可以模拟一个干扰源的话，通过这种分析可以观察到，导线上信号被干扰的情况。