提一个关于S参数在进行PI分析时的问题

rushon

我觉得如果我们的设计很复杂,比如说内电层有比较多的分割区域,这样一来的话,局部的情况就可能会发生比较大的变化,此时“区域性分析或者多点分析”意义就比较大了,那位老兄可以该情况建模.

xspartan

to poqi055， 基本上是这个意思了

自然谐振频率和s11频点关系？为什么你总是在分析S11而不是S21, 给个理由吧
好像在pi中 ，关心S21更多些，通过S21可以知道阻抗。
本振值和S11频点的关系我没做过仿真分析，有没有直接联系我说不清，但
根据理论分析（我理解的，有错请指正，没错请参考 ）
S11是回损，是频率的函数，和匹配也有关系，调整匹配S11不同，
传输线也可作为匹配方式，如lamb/4波长变换器
而谐振频率不多说了，和结构有关。
所以不好把两个直接比较。

poqi055

我做的是电源层与地线层之间的Z分析，当然用S11了。S21的分析应在信号层做，不知对不对。

xspartan

to poqi ？？？？
为什么当然是S11，根据什么说的？？你说的Z分析指什么？
是ABCD-Z-Y里的Z还是Ztarge_impedence分析？？
如果是后者，就更应该是用S21了（|S21|=20*log(Zplane/25) )

poqi055

to xspartan:在做分析时，我是将电源层与地层之间加了一个.001欧姆电阻，相当短路，显然它相当一个单端口
网络，那么测得的曲线，我觉得只能是S11。

poqi055

to xspartan:

我将原来接0.001欧姆的负载断开，并将它设为第二个端口，仿真出的S11曲线现下图：


它的S21曲线为：


可以看到,这样产生的S11曲线除了200MHz处的间断点，其余大体与接短路电阻的S11曲线相同。

为什么200MHz处的间断点会没有了呢？

blackknight

to poqi兄
1，使用POWERSI，在频域进行PI分析一般是看电源地阻抗，即Z曲线，但你贴的波形都是S曲线（在SIGRITY网上的很多PI论文都是以Z曲线来分析其性能：Z曲线在某频段小于target impedance）；
2，在电源和地间加一个很小的电阻（有时也相当与VRM稳压时的等效电阻），计算电源地阻抗时，得到的Z曲线在低频部分会小些（相对于不加短路电阻的），如果PORT距离该电阻的位置或距离发生变化，也许会影响Z的高频部分，我还没有做过这样的测试

[此贴子已经被作者于2003-3-4 17:26:49编辑过]

poqi055

to blackknight兄：

1.从分析的角度看，在S曲线上出现的不连续点处，在Z曲线上都将对应一个不连续点。
2.对于你在28楼说的“在电源和地间加一个很小的电阻计算电源地阻抗时，得到的Z曲线在低频部分会小些”,可是实际上，如果不加这个短路电阻，在低端（200MHz处）的间断点反而没有了。
3. 我曾给你寄过一封信，是关于SpeedXP激励源信号的事，不知收到否？若收到，有何高见！

blackknight

to poqi兄
1，小弟觉得看Z曲线比S曲线更直观，当然，Z本来就是从S换算过来的。
2，在我做的加电阻的比较中，大概是30MHZ以下的不同，30MHZ以上完全一样了，因为这和具体的事例有关，所以，我猜想你说的也许是比较个别的情况。不知道你用的SPEEDXP是不是比较新的版本，还有，你可以把这个case发到SIGRITY的网站上，让他们解决。
3，那封信我当天就回复了，看来免费邮箱不好用啊，我再重发一次。

xspartan

to poqi :
1。对于低频段
       不加短路电阻，电源平面可近似为电容，此时在呈现高阻特性
      加短路电阻后，在低频段由于分布电感的影响，此时不妨等效LC震荡电路
      阻抗就不是高阻了
      对于高频段
      自然就是不同方法考虑了

      如果将平面连起来，通常是为了知道分布电感的大小。呵呵 不同的做法目的不同
      
   blacknight兄的说法不够准确，但意思也到了，